レシピ品を使った正規作業の廃止


(さいく) #21

何故レシピのものは永続で、優待券は有限なのかは少しわかりかねますが
hainekoさんの主張は把握しました。度々ありがとうございます🙂

僕もここで誰かをねじ伏せたい気持ちで書き込みを行ってはいないので
疑問が晴れたので、あとは主張の差があるところなのだと理解します。

このスレッドの削除要請に対して、削除サイドの方の意見を深く聞いて
賛成派の僕としての主張は(まわりくどい)

レシピ品にかかわる作業をミュートすることで充分問題は解決できそうです。
レシピ品として登録させたものを正規品にするのは
せめて最初から言っておいてほしかったことです。
ロイヤリティを稼ぎたかったひとのことは裏切るし
自分のレシピというところに愛着を持つか、世界と一体化することに喜ぶか
それは人それぞれすぎるので、告知していなかったことを
そういう方向でするのはいささか問題を感じます。


#22

採用された方にはロイヤリティが入る!不公平だ!とは全く思いません。

今、市場を見てきましたが、ミックスジュースを販売されている方は一名のみでした。正直作りにくいレシピですので、皆がこぞって作り、大儲け出来るほどのロイヤリティが入るとは到底思えません。

宝くじや、住民から宝石を貰えたイベントと同じで、当たる人もいれば当たらない人もいる、でいいのではないでしょうか?レシピ消滅などに関しては、管理人さんがキチンと考えられてるはずと思います。

偶然性や不平等もゲームの醍醐味の一つだと思います。


(Sui ) #23

超個人的にですが、葡萄のレシピは他にもあるのに(私のレシピじゃないですよ)・・こっちもすっっっごい愛が詰まってるのに・・公式で葡萄が被るならそれは仕方ないな、いつか出るだろうと思ってたけど・・ってモヤっとはしましたね。(丸被りしないようにネーミングも気をつけて作られてた)

一生懸命、広告とかしてたけど公式採用されたら一足飛びで認知度急上昇だもの・・

採用されたレシピは好きだし、今回のアプデにも反対はしないけど、そんな心の準備できてなかった・・ちょっとせつねぇぇぇぇ・・!ってなった話でした。

(サプライズだとは思うけど、せめて告知が欲しかった・・)


(つめた荘) #25

レシピ品の評価や魅力には、たとえば「費用対効果が優秀」とか「見た目が素敵」「雰囲気、世界観が魅力的」など、いわゆる隠しパラメータと言えるものがありますね。
ミックスジュースのような、「お金を経由せず、優待券や引換券などの正規公式品の入手手段に関与する(or免税)」
「公式に認められている」という、半ば顕在化したような隠しパラメータはあまりにも魅力的ですね…羨ましい、妬ましい限りです。
今後のレシピ品の在りにも、そういった「公式品に認められる機会」があるかどうか、それだけでもアナウンスがあれば嬉しいです。


(ツボツボ) #26

今後同様のことが起こるかは別として今回に限った話ですが「ミックスジュース」であるため作成方法は1つに限定する必要はないような気がします。
つまりレシピ品を使ったものと、公式の商品だけで作成できるもの、2通りの方法を用意することでどちらも同じミックスジュースを作成できるようにすればよいと思います。(作成方法で原価に差は出てしまいますが…)


(aiz) #27

モチベーションが尽きたぜ・・・
(´・ω・`).;:…
(´・ω…:.;::…
(´・;::: .:.;: サラサラ…


(にせものあんずうさん) #28

おつかれー まあ言いたいことはわからなくなかったよ


(300c309d5509c22e831c) #29

システム的にある職が優遇されてたりはわかるけど
特定のユーザー個人が優遇されるってのはどうなの?

マスターデータの中では不平等があっても、ユーザーデータは乱数以外全て平等だと思ってたのだけど
運営に気に入られた人間だけが得する要素があるゲームってことでいいの?


(🦑たこさん🦑) #30

得するとか言われてもねぇ…ロイヤリティいちばん高くても10Gじゃん。
仮に1万回作業されても10万Gだよ?しかも1日1万回は流石に作業されないぞ。100Gぐらいに結局落ち着くやん。
その たったの100G にガチになるってかなり 貪欲 なんですかね…


(トリノス) #31

ロイヤリティの多寡ではないと思いますが…
例え0Gだったとしても、公式品とレシピ品が混ざるのは反対です。

理由:
感覚的というか、感情的な理由で申し訳ないですが、SO2という公式作品に対してレシピ品という同人誌があり、その同人誌を同人誌のまま公式に登場させているような気持ち悪さを感じるためです。


(Sui ) #32

正直公式で採用とかされたら・・とか妄想したことはありましたが、リアルで実装されたら違和感半端なかった・・です。
「公式品」「レシピ品」と呼び分け無意識に別物と認識していたからかな。
(レシピ開発構想自体が以前からやりたかったことと運営さん仰ってたので、ユーザー考案品を採用もやりたかったことなのかなと想像すると、十数年前からのファンとしては応援もしたい・・)


(3d380f69113faf71fdc3) #33

「嫌いだから消して」なんて理由の要望が通っても誰も納得しない。
要望は他者と運営の利も考えて行うべきと思う。


(ebc259bbc8ea0773aee4) #34

お気持ちは分かりますが、
しかし、つい先ほど『版権を感じるレシピは嫌』という意見が通り、公式からも『こんなレシピは嫌』と言う意見を広く集めている現状です。誰も納得していないかといえば、そんな事はないようです。
だから、嫌というだけでも表明する意味はあると思います。もちろん、嫌じゃないと思えばそう言えばいいだけですし、他者や運営の懸念も同時に言及出来るならそれにこした事はありませんし、採用されるかは運営さん次第です。
すべての要望は運営の一情報になるだけなので、『要望は他者と運営の利も考えてなくても、行う事で運営に意見を伝える意味がある』と、私は考えます。

なお、私はレシピ品を材料にしたレシピに抵抗はないですが、レシピミュート作るなら、ついでに既存レシピミュートも作ったらみんなハッピーなんじゃないかな。


(75b14ce15a825e2c8f82) #35

そんなにいやなもんですかね、正直あまり作業回数が伸びていないレシピや、原料系のレシピに光を当てるって意味で今後もやってもらいたいですけどね
正直意味の分からない魂の水とか魔石使ったレシピが増え続けるより、公式のレシピに使ってもらいたいって感じのレシピが増えるほうがみんな幸せになれませんか?


(554019a70824c839ceec) #36

ファンタジー世界の公式商品に意味わかんないとか言い出したらそれは・・さすがにちょっと笑ってしまう・・


(a2b4bc61fbc9e5a764a8) #37

しかし、つい先ほど『版権を感じるレシピは嫌』という意見が通り、

版権を感じるだけで処分されるなら、多くのレシピにもソレが適用されるでしょう。
そのような意見が通った事実は無いものと思います。

公式からも『こんなレシピは嫌』と言う意見を広く集めている現状です。

こちらについては、「嫌だと感じる人がいる」ことを認識すればいい程度です。無視しても構わないとまで言及されています。

公式の意見を自分のいいように解釈するのではなく、文面自体をもっとよく読んで理解する必要があるのではないでしょうか。

レシピのミュート自体は検討中だそうなので、もう少し様子を見てはいかが。


(ピピルピー) #38

いくらなんでも公式が一度実装したものをユーザーに言われたくらいで廃止するのは容認できませんが…いいたいことはわかりますね

あとですが、ここはあくまで「ゲームを良くするために意見を募る場所」であるのに匿名であることをいいことに個人攻撃のような書き込みをするのは如何と思いますがね
本気で不快に思う人はいるわけですし、その要望に対して誹謗中傷や個人攻撃を行うなら要望を書きこんでくれる人は今後いなくなるでしょうね


(5e3600b6ece6d73945e7) #39

この要望を出された方の発言ももっとよく読んでください

レシピミュート機能ではこれに対応できないと思います。レシピ品を目にすることなくミックスジュースを市場で購入して手に入れることはできても作業によって手に入れることはできないままなのでは

ただ私は作業削除も正規品昇格も極端すぎると感じています。今回のことは賛否両論あって当然だと思うので両者が納得できる何らかの折衷案が必要になると思います


(三河屋#23368) #40

それ以外だと、ミックスジュースを管理人の所有レシピに変更するという方法も考えられますが…


(Sui ) #41

この案は好きですね。
「あれ?!作業が追加されてるー誰だろ、(プレイヤーとしての)MU神だー!」なら全く気にならないです。

(あくまで今回の件(&今後の採用案件)がこの案で採用されてたらモヤっとはなかったなーってことですが)